Christophe Ayad, chef du service International du Monde et spécialiste du Proche-Orient, a répondu, lors d’un chat, à vos questions sur l’Etat islamique, Estève : Les djihadistes d’EIL et ceux de la bande de Gaza appartiennent-ils à la même mouvance ?
Christophe Ayad : Tous les djihadistes ont la même idéologie, étant entendu que le Hamas désormais considéré par les Etats-Unis comme une menace de premier ordre, peut-être supérieure à celle que représentait auparavant Al-Qaida.
n’appartient pas à la nébuleuse djihadiste, mais bien plus à celle des Frères musulmans, et que son but est la libération de la Palestine, et non pas le djihad mondial.
David : Quelle est la relation entre Al-Qaida et l’EI ?
L’EI est l’enfant illégitime d’Al-Qaida, c’est la même idéologie, le même projet, mais avec une pensée moins politique, plus sectaire (anti-chiites) et une pratique beaucoup plus violente encore.
Esraa egypt : Pourquoi Paris refuse une opération militaire en Syrie contre l’EI ?
Paris aurait aimé intervenir par des frappes aériennes en Syrie il y a un an contre le régime Assad. Combattre l’EI est encore plus compliqué sans présence au sol. De toute façon, la France ne peut intervenir seule en Syrie, elle n’en a pas les moyens et se trouverait face à la Russie et à l’Iran, fermes défenseurs du pouvoir de Damas.
DF : Je n’ai pas lu jusqu’alors d’analyse de la stratégie de communication de l’EI. J’ai tendance à penser que l’usage d’images ou de vidéos ultraviolentes, parfois retouchées, est une manière d’attirer des jeunes gens paumés (et en particulier des Occidentaux), qui abreuvés de films et jeux vidéos ne voient plus la sauvagerie de ces images. Qu’en pensez-vous ?
Vous avez raison. Il y a une mise en scène esthétique de la violence destinée à frapper les esprits, que ce soit pour recruter des sympathisants ou pour effrayer ses ennemis. L’EI, c’est comme l’alliance entre Al-Qaida et Call of Duty.
Hotel_moscou : Devant l’alliance officieuse des différents acteurs régionaux et internationaux, Daech et Al-Nosra peuvent-ils se rapprocher doctrinalement et opérationnellement, ou bien leurs précédents les en empêcheront-il ?
Daech, c’est-à-dire l’EI, et Al-Nosra, la branche officielle d’Al-Qaida en Syrie, ont pu avoir des désaccords et se combattre par le passé. Mais face à une menace extérieure, ils se retrouveront sans problème. On observe d’ailleurs le ralliement de certains groupes d’Al-Nosra à l’EI depuis les victoires de ce dernier en Irak.
Gou26 : L’EI dispose-t-il d’un réel soutien de la population musulmane sunnite en Irak ? Et en Syrie ?
En Irak oui, c’est évident. Après des années d’occupation américaine et d’oppression par les nouveaux dirigeants chiites du pays, il y a une volonté de revanche de la part des sunnites, qui les rapproche de l’EI.
Lire le décryptage : Quelles sont les différences entre sunnites et chiites ?
En Syrie, il y a eu plus de résistances. Mais une fois que l’EI est installé, il tisse des alliances avec certaines tribus et recrutent facilement des jeunes désœuvrés qu’il endoctrine à toute vitesse.
un pote pol : L’EI est-il plus à craindre qu’Al-Qaida ?
A terme, oui. L’EI est nettement plus riche et compte nettement plus de membres qu’Al-Qaida. Son objectif est aussi de frapperl’Occident un jour ou l’autre. Ce n’est qu’une question de temps.
Isabelle : Quels pays sont susceptibles de soutenir l’EI ?
L’Arabie saoudite, le Qatar et la Turquie ont pu avoir des complaisances initiales pour l’EI. Aujourd’hui, ils savent qu’ils sont aussi menacés, mais ce n’est pas pour autant qu’ils sont entrés dans une phase de confrontation claire avec l’EI. C’est notamment le cas de la Turquie.
@Commentatrice : Pourquoi n’y a-t-il pas d’interdiction pure et simple des sites, comptes sur les réseaux sociaux ou autres faisant l’apologie de l’Etat islamique et contribuent à sa propagande ?
Il est très compliqué de fermer en temps réel les comptes des sympathisants de l’EI. Si on veut supprimer tous leurs moyens de propagande, il faudrait fermer YouTube et Twitter.
Lire le zoom : L’Etat islamique contourne la censure sur les réseaux sociaux
@samedi50 : Pensez-vous que l’Iran puisse aider à combattre au sol l’EI ?
Le ministre des affaires étrangères français, Laurent Fabius, a invité les Iraniens à rejoindre la lutte contre l’EI. Ils le font déjà, mais de leur côté, et seuls, en recrutant et en entraînant les milices chiites irakiennes à Bagdad. Pour l’instant, cette stratégie ne fait qu’empirer le problème.
Mais imaginer l’Iran envahir l’Irak pour combattre l’EI, c’est illusoire, étant donné les blessures laissées par la guerre Iran-Irak de 1980 à 1988.
Lucien : Est-ce que l’EI a pour objectif de contrôler d’autres régions/pays que le Kurdistan ?
Je ne pense pas que le Kurdistan soit un objectif de l’EI. Les djihadistes ont voulu tester les Kurdes. Par contre, la Jordanie, l’Arabie saoudite, le Liban sont des objectifs affichés. Et même, dans leurs rêves, la Palestine, voire la Turquie.
a_bundgaard : La crise irakienne peut-elle donner lieu à un renversement des alliances historiques nouées par les Etats-Unis dans la région, qui conduirait le gouvernement américain à s’éloigner durablement des pétromonarchies du golfe qui financent l’EI pour se rapprocher de l’Iran ?
Ce serait dans la logique des choses. Mais les blocages à Washington et le profond contentieux avec l’Iran qui remonte à 1979 freinent cette évolution. Je pense que cette dernière interviendra tôt ou tard.
a_bundgaard : La prise par l’EI de Bagdad, une ville majoritairement peuplée par des chiites au fait des exactions commises à l’encontre de leur communauté, n’est-elle pas trop risquée pour le groupe terroriste ?
Oui. Je ne crois pas à la capacité ni même à la volonté de l’EI de prendre Bagdad. Il y a trop de chiites pour s’y implanter. Par contre, le but est de transformer les quartiers sunnites en fiefs d’insurrection et de semer la terreur par des attentats.
Isabelle : A moyen terme, quelles peuvent être les conséquences des livraisons d’armes aux Kurdes ?
A moyen terme, elles vont créer une ligne de défense beaucoup plus solide pour les Kurdes. A long terme, ils risquent de s’en servir pour obtenir l’indépendance.
Lire notre entretien avec le ministre de la défense kurde : « La crise actuelle est un tournant historique pour les Kurdes »
FranScarn : Aujourd’hui « groupement terroriste », l’EI peut-il se transformer en un groupe politique qui régnerait durablement sur cette zone comprise entre la Syrie et l’Irak et changerait durablement la géopolitique de cette région ?
L’EI, même s’il est défait militairement, risque de laisser des traces durables là où il est passé. Mais je ne crois pas à sa capacité à se transformer en un mouvement politique « démocratique ». C’est ce qui le perdra. Il ne sait pas s’arrêter et construire.
Isabelle : La menace représentée par l’EI n’a-t-elle pas été sous-estimée jusqu’il y a peu ?
Oui bien sûr. Mais elle s’est développée en Syrie, qui est devenue le point aveugle de la communauté internationale depuis trois ans. Presque personne n’y va et on ne sait plus ce qu’il s’y passe. Quant à l’Irak, il y a eu un effet de ras-le-bol en Occident, surtout dans l’opinion américaine qui ne voulait plus en entendre parler après les années Bush.
Marcos : Comment l’EI se finance-t-il ?
On a beaucoup parlé des dons venus des pays du Golfe. C’était peut-être le cas au départ en Syrie, mais je pense que l’EI s’est financé avant tout par le racket (une forme d’impôt révolutionnaire) dans les zones qu’il contrôlait en Irak. Puis la saisie de puits pétroliers et le pillage des territoires conquis l’ont considérablement enrichi. Il a pu aussi bénéficier de l’argent des rançons versées pour libérer des otages.
Gou26 : Y-a-t-il des journalistes occidentaux dans les zones contrôlées par l’EI ? Arrivent-ils à communiquer avec les djihadistes ?
Non. Tous ceux qui ont croisé le chemin de l’EI ont été kidnappés. Il y a un seul reportage un peu long effectué dans le fief syrien de l’EI. C’est celui produit par Vice.
Voir le reportage : Au cœur du califat : avec les djihadistes de l’Etat islamique en Syrie et en Irak
@Commentatrice : Y a-t-il eu des attaques terroristes revendiquées par l’EI dans un pays tiers n’ayant pas pris part au conflit ?
Oui. Il y a eu plusieurs attaques au Liban, il y a de fortes suspicions aussi que l’attaque du Musée juif de Belgique, à Bruxelles, ait été commise par un djihadiste qui a séjourné chez l’EI.
Lotfi : Une hypothèse qui circule : EI est une création des Etats-Unis, mais ils en ont perdu le contrôle, est-ce plausible ?
Je n’y crois pas. D’année en année, les Américains sont de moins en moins présents au Proche-Orient. Il suffit de voir combien ils sont débordés par la multiplication des crises.
Visiteur : Comment l’EI peut-il vendre du pétrole ? Par où passe-t-il ? Qui l’achète ?
Ce sont des réseaux occultes, de la petite contrebande qui passe par la frontière turque. On dit aussi que le régime Assad en achète pour le revendre. De toute façon, on n’est pas dans un business industriel, c’est de la rapine.
Johann : Y a-t-il encore beaucoup d’otages occidentaux dans les mains de l’EI ?
Il y en a quinze à vingt. Pas plus tard que cette semaine, quatre nouvelles personnes, deux Italiennes, un Danois et une personne non identifiée, ont été enlevées en Syrie dans la région d’Alep.
HV Lancer : Une opération des forces spéciales pour assassiner les principaux leaders de ce mouvement ne permettrait-il pas de ralentir sa progression voire d’arrêter ce groupe terroriste ? Un peu comme l’impact créé par la mort de Ben Ladensur Al-Qaida ?
Il faut arrêter de croire que les Etats-Unis voient tout et entendent tout face à un mouvement qui a pris l’habitude de se protéger et qui sait que les téléphones sont écoutés. De plus, les drones américains sont considérés comme des engins ennemis dans le ciel syrien, tout comme les forces spéciales qui interviendraient en territoire hostile, tant du côté du gouvernement de Damas que des djihadistes.
Fitz : Une intervention militaire de grande ampleur par la communauté internationale, dans plusieurs années, est-elle envisageable si l’EI continue son expansion ?
Non. La situation est devenue trop compliquée et il y a trop d’armes aux mains de trop de civils, trop de milices étrangères (Hezbollah, etc.) pour engager des armées occidentales, qui deviendraient la cible de tout le monde.
Pierre : Les grands « gagnants » de cette histoire n’est-il pas Bachar-Al-Assad ? Sans oublier Poutine, son soutien ?
Oui évidemment. Leur prophétie se réalise. Ils apparaissent aujourd’hui comme le rempart contre un terrorisme islamiste qu’ils ont favorisé par la répression aveugle ou les manipulations.
Thibaud : Que sait-on du dirigeant actuel de l’EI ?
Il s’agit d’Abou Bakr Al-Baghdadi, dont on ne connaît même pas le vrai nom. Il est originaire de la province de Dyala, dans l’est de l’Irak. Il a fait des études religieuses, c’est tout ce qu’on sait.
Mat : Les Etats européens sont-ils en mesure de contrôler leurs citoyens voulant rejoindre l’EI ?
Peu à peu, des contrôles se mettent en place, mais il est compliqué d’interdire à des gens de voyager, alors qu’ils n’ont encore rien fait et qu’ils dissimulent leurs intentions. On peut les surveiller sur le Net, mais cela pose un vrai problème de liberté publique.
Le chat a été modéré et animé par François Bougon.